Dans le nouveau livre L'histoire de la science-fiction de James Cameron , le cinéaste de renom s'assoit avec Guillermo del Toro , George Lucas , Christopher Nolan , Ridley Scott , Steven Spielberg et plus encore pour connaître leur point de vue sur l'importance et l'impact du genre de science-fiction.
Ci-dessous, vous pouvez lire un extrait exclusif de l'interview que Cameron a menée avec Steven Spielberg.
Entretien avec James Cameron Steven Spielberg
STEVEN SPIELBERG La carrière inégalée du réalisateur s’étend sur cinq décennies et englobe tous les genres imaginables, mais c’est à la science-fiction que le réalisateur revient le plus souvent, créant des classiques modernes passionnants tels que Rencontres du troisième type (1977), E.T. l'extraterrestre (1982), parc jurassique (1993) et sa suite, Le monde perdu: Jurassic Park (1997), A.I. Intelligence artificielle (2001), Rapport minoritaire (2002), et La guerre des mondes (2005). Son dernier long métrage, l’adaptation éblouissante du roman à succès d’Ernest Cline Prêt Player One , le verra dépeindre à l'écran un univers de réalité virtuelle entièrement nouveau, qui reflète étroitement le nôtre. Dans une large conversation, Spielberg et James Cameron discuter de l'héritage durable de Stanley Kubrick - le visionnaire 2001: Une odyssée de l'espace cinéaste devenu ami proche et confident de Spielberg, ainsi que les dangers posés par l’intelligence artificielle et les peurs qui alimentent l’imagination débridée du scénariste / réalisateur / producteur depuis sa petite enfance.
JAMES CAMERON: La plupart des cinéastes de mon âge et plus jeunes diraient que vous étiez le gars juste devant eux qui leur a impressionné et leur a donné envie de faire ce qu'ils font. Vous avez créé une vision du cinéma dont je ne pense pas qu’elle existait auparavant.
STEVEN SPIELBERG: Eh bien, il y a toujours un gars devant nous tous. Il y a tout un tas de gars devant moi. George Pal, Stanley Kubrick. Willis O’Brien. Je pense que ce qui a enflammé mon imagination quand j'étais enfant était simplement la peur. J'avais besoin de faire quelque chose pour me protéger de tout ce dont j'avais peur, qui était presque tout quand il faisait nuit. Mes parents pensaient que la télévision - et cela remonte au début des années 50 - était la pire influence sur un enfant. Je ne sais pas comment ils savaient cela avant l’ère [Marshall] McLuhan, mais ils le savaient d’une manière ou d’une autre. Alors ils m'ont empêché de regarder la télévision. Je ne pouvais que regarder, comme, Jackie Gleason, The Honeymooners. Ou Sid Caesar, [votre] émission de spectacles. Mais je ne pouvais pas regarder Dragnet, ni M Squad, ni aucune de ces séries policières vraiment cool des années 50.
JC: Donc, tu n'as jamais été terrifié par les singes volants Le magicien d'Oz ?
SS: Oh, je l'ai fait. J'étais terrifié par cela. Et j'étais terrifié par l'incendie de forêt à Bambi. Cela m'aurait peut-être fait plus peur que le diable qui sort de la montagne à Fantasia. Mais je pense que parce que j'étais un peu affamé par les médias parce que mes parents faisaient ce qu'ils pensaient être juste, j'ai commencé à imaginer mes propres émissions. Si je ne pouvais pas regarder la télévision, je rêverais juste de quelque chose pour moi-même.
JC: Vous avez commencé à faire des courts métrages?
SS: Oui. Eh bien, bien avant ça, j'ai juste commencé à rêver. J'ai fait beaucoup de croquis. Croquis terribles, mais j'avais l'habitude de dessiner beaucoup d'images effrayantes.
JC: Vous traitez le monde sous la forme de quelque chose de visuel.
SS: Oui. Il s'agissait toujours d'un crayon et d'un morceau de papier, et bien sûr plus tard de la caméra 8 mm.
JC: Je me souviens quand j'ai vu Île mystérieuse en troisième année. J'ai couru à la maison et j'ai commencé à faire ma propre version de Île mystérieuse . Je pense que c’est l’impulsion créative. Vous l'acceptez et [souhaitez ensuite] en créer [votre] propre version.
SS: Je pense que quand j'ai vu pour la première fois Terre contre les soucoupes volantes dans un cinéma, et vous ne pouviez pas voir les hommes soucoupes parce qu'ils étaient couverts de grands masques qui faisaient partie de leurs exo-combinaisons - il y avait une scène où ils ont enlevé le masque d'un extraterrestre que l'un des soldats a filmé. J'étais terrifié par
voir le visage. J'ai fais la même chose. Je suis rentré chez moi et j'ai commencé à dessiner des itérations du visage - non pas pour me calmer mais pour le rendre plus effrayant que les cinéastes. Je le rendrais plus effrayant que [celui] avec lequel ils m'avaient fait peur.
JC: Eh bien, tu as effrayé la merde de tout le monde avec Mâchoires . Droite? Vous connaissez les monstres. Et les extraterrestres sont parfois des monstres. Mais pas toujours. Vous avez [pris une] autre vue des extraterrestres lorsque vous l'avez fait Rencontres rapprochées .
SS: Je pense que tout a commencé avec la bombe atomique qui a explosé à Hiroshima et à Nagasaki. La première véritable influence a été les Japonais. Certainement Toho Godzilla [1954] fut le premier film à réellement échanger sur une sorte de peur culturelle et nationale de ce qui avait déjà été perpétré sur un pays. À partir de ce moment, tout ce qui sortait de la baie de Tokyo ou tout ce qui sortait du ciel nocturne était agressif, hostile et ne faisait aucun prisonnier. J'en avais assez quand j'étais enfant. J'ai vu tous les films d'horreur B. J'ai vu tous les films d'horreur des artistes alliés. J'ai vu les films d'horreur Monogram. J'ai vu les films Hammer. Tout. Et je ne pouvais pas trouver un extraterrestre décent qui me donnait l'impression de vouloir mieux le connaître. Tous les extraterrestres voulaient détruire la race humaine.
JC: Et nous les battons toujours à la fin, ce qui était notre façon de dire que l'intelligence et le courage humains vaincront ces monstres créés par la science. C'était une façon de tenir à distance le boogeyman de la guerre nucléaire.
SS: Exactement. C’est vaincre toute menace hostile. Vous pouvez assimiler la fin de la plupart des films de science-fiction des années 50 à la plupart des films de John Wayne de la Seconde Guerre mondiale dans les années 40 et 50.
JC: C'était la destruction atomique et le communisme mélangés, et tout devait être vaincu.
ki jan yo sispann pale anpil
SS: Il fallait le vaincre. Et ainsi, la Menace Rouge était la planète rouge en colère. Et puis Mars est soudainement devenu un ennemi - et non un émerveillement. C'est mon père qui m'a fait découvrir le cosmos. C'est lui qui a construit - à partir d'un gros rouleau de carton sur lequel vous roulez des tapis - un télescope réfléchissant de 2 pouces avec un
Kit d'Edmund Scientific qu'il avait renvoyé. [Il] a assemblé ce télescope, puis j'ai vu les lunes de Jupiter. C'était la première chose qu'il m'avait signalée. J'ai vu les anneaux de Saturne autour de Saturne. J’ai six, sept ans quand tout cela est arrivé.
JC: Vous avez passé beaucoup de temps à regarder le ciel?
SS: Beaucoup de temps à regarder le ciel. Le titre provisoire de E.T. a été Surveillez les cieux . Qui est en quelque sorte la dernière ligne de La chose [d'un autre monde , 1951]. Je me souviens juste d'avoir regardé le ciel à cause de l'influence de mon père et d'avoir dit que seul le bien devrait en découler. S'il ne s'agit pas d'un ICBM venant de l'Union soviétique, seul le bien devrait venir d'au-delà de notre emprise gravitationnelle.
JC: C'était une sorte de visionnaire.
SS: C'était un visionnaire à ce sujet, mais il lisait tous les [magazines] analogiques. Ces livres de poche? Et Amazing Stories, les livres de poche de cela. J'avais l'habitude de lire ça avec lui. Parfois, il me lisait ces livres, ces petits tabloïds la nuit.
JC: [Isaac] Asimov, [Robert A.] Heinlein, tous ces types ont tous été publiés dans ces magazines de pâte à papier.
SS: Ils ont tous été publiés dans ces magazines, et beaucoup d'entre eux étaient optimistes. Ils ne calculaient pas toujours notre perte. Ils trouvaient des moyens d'ouvrir notre imagination et de nous faire rêver, de nous faire découvrir et de nous amener à contribuer au plus grand bien. Ce sont les histoires, et le simple fait de regarder le ciel, qui m'a fait réaliser que si jamais j'ai la chance de faire un film de science-fiction, je veux que ces gars-là viennent en paix.
JC: Et vous avez fait exactement cela. Ton père t'a emmené regarder une pluie de météores une fois, non?
SS: Il a fait. C'était une douche Leonid. Je ne sais ce qu'était la douche parce qu'au fil des ans, mon père n'arrête pas de me rappeler de quelle douche il s'agissait! Mais j'étais très jeune. Nous vivions à Camden, dans le New Jersey, ce qui veut dire que j'avais environ cinq ans. Il m'a réveillé au milieu de la nuit - c'est effrayant quand ton père entre dans ta chambre, et il fait encore noir, et il dit: «Viens avec moi.» C’est bizarre quand on est enfant! Il m'a emmené dans une butte quelque part dans le New Jersey, et il y avait des centaines de personnes allongées sur des couvertures de pique-nique.
JC: Cette scène est en Rencontres rapprochées . C’est la même scène.
SS: Absolument. Je mets la scène dans Rencontres rapprochées . Je suis allé là-bas, et nous nous sommes couchés sur son sac à dos de l'armée, et nous avons levé les yeux vers le ciel.
Toutes les 30 secondes environ, il y avait un éclair de lumière brillant qui traversait le ciel. Quelques fois, certains de ces objets se sont brisés en trois ou quatre morceaux.
JC: Vous avez une seule lumière qui se divise en plusieurs lumières et dépasse tout le monde. . .
SS: Dans Rencontres rapprochées , Oui. Tout ce truc qui s’imprime lorsque vous êtes très jeune, vous ne voulez pas vous en débarrasser. Je pense que l’une des choses les plus importantes en tant que cinéaste, du moins du genre d’histoires de type admiration et émerveillement qui nous attire tous les deux, est de rester cet enfant. Cela signifie en partie lutter contre l’impulsion naturelle du cynisme alors que nous prenons tout en compte. C’est une bataille.
JC: Vous avez réalisé deux films incroyables et influents sur l’idée du premier contact. Évidemment Rencontres rapprochées conduit à E.T. , que je considère comme une sorte de Rencontres rapprochées 2 , la plus personnelle [histoire].
SS : J'y pense de la même manière, c'est pourquoi j'ai [initialement] pris le E.T. script à Columbia [Images]. Je pensais que je leur devais car ils m'ont donné le financement pour faire Rencontres rapprochées . Je me suis dit que je ne vais pas m'enfuir à Universal [Studios] avec un scénario sur les extraterrestres. Alors, je l’ai amené à Columbia, et quand ils sont passés, c’est là que je l’ai apporté à Universal.
JC: Avec E.T. , vous avez pris bon nombre de ces thèmes de premier contact et vous les avez simplement rendus très centrés sur la famille, ou centrés sur les enfants, devrais-je dire.
SS: E.T. n'a jamais été censé être un film sur un extraterrestre. C'était censé être une histoire sur mon père et ma mère qui divorcent. J'ai commencé à écrire une histoire - pas un scénario en soi - sur ce que c'était que lorsque vos parents divisent la famille et qu'ils passent à des états différents. J'y travaillais avant de faire Rencontres rapprochées . Quand j'ai fait la scène du petit extraterrestre, Puck, sortant du vaisseau mère et faisant les signes de la main Kodaly Rencontres rapprochées , tout s'est réuni. J'ai pensé, attendez une seconde! Et si cet extraterrestre ne remontait pas dans le vaisseau? Et s'il restait derrière? Ou que se passerait-il s'il s'était même perdu et qu'il était bloqué ici? Que se passerait-il si un enfant d'un divorce, ou une famille d'un divorce, avec un énorme trou à combler, remplissait le trou avec son nouveau meilleur ami extraterrestre? Toute l'histoire de E.T. se sont réunis sur le tournage de Rencontres rapprochées .
JC: Partant du monstre de Mâchoires , la grande terreur de l'inconnu, ce qui est sous l'eau que vous ne pouvez pas voir, à quelque chose d'angélique comme Rencontres rapprochées - vous avez vraiment créé une sorte de spiritualité alternative, ou de religion alternative. Cette idée que ce qui est au-dessus de nous ne va pas venir des lieux traditionnels, cela va venir du contact avec une civilisation infiniment supérieure.
SS: Oui. Une civilisation infiniment supérieure va trouver le meilleur en vous, et vous présenterez la meilleure partie de vous-même, comme [Abraham] Lincoln l'a dit, «les meilleurs anges de [votre] nature». C’est ce que fait la bonté. Le bien n’inspire pas le mal, le bien propage un bien plus grand. Et c’est ce que je pensais que la meilleure science-fiction faisait.
Pour moi, 2001 [: Une odyssée de l'espace ] a eu un impact profond sur ma vie quotidienne. J'étais à l'université et c'était la première fois que j'allais à un film où j'avais vraiment l'impression de vivre une expérience religieuse. Et je n’ai pas été lapidé. Je n’ai pas fumé ni pris de drogue et je n’ai pas bu. J'étais un tireur assez direct. Je suis entré dans le [théâtre] et j'ai vu 2001 pour la première fois le week-end d'ouverture. Et je me souviens de deux choses. La première chose dont je me souviens, c'est que les images de l'espace n'étaient pas aussi sombres que je pensais qu'elles allaient l'être. Il n’y avait pas beaucoup de contraste. Vous savez pourquoi il n’y avait pas de contraste? Parce que tout le monde fumait de l'herbe dans le théâtre. Ils ont pollué l'atmosphère actuelle!
Stanley se serait retourné s'il avait vu qu'il n'avait pas la véritable absence de lumière - noire - sur ses écrans parce qu'il y avait trop de fumée de marijuana. Je l'ai vu sept ou huit fois de plus dans de meilleures conditions de vision. Mais ce premier week-end. . . Je pense qu'ils sont même revenus et ont changé la campagne [de marketing] pour l'appeler 'le voyage ultime'. Parce que cela faisait appel à un autre aspect de notre culture, la culture de la drogue.
JC: Les gens laissaient tomber de l'acide. J'ai regardé le film - c'était avant tout type de vidéo personnelle - dix-huit fois au cours de ses deux premières années de sortie, le tout en salles. J’ai vu toutes les réactions de l’audience. Je me souviens qu’à un moment, un gars a couru dans l’allée vers l’écran en criant: «C’est Dieu! C’est Dieu! » Et il le pensait à ce moment-là.
SS : J'avais un gars dans mon théâtre qui s'est en fait approché de l'écran les bras écartés, et il a traversé l'écran. Ce n'est que plus tard qu'on nous a dit que l'écran était dans des persiennes. Ce n’était pas juste comme un morceau de tissu blanc.
JC: Cela doit avoir ébloui les gens.
SS: Les gens ont été époustouflés parce que la personne a disparu dans l'écran! Pendant [la] stargate [séquence] de tous les temps.
JC: J'ai eu une réponse physiologique si forte au film. Je l'ai raconté comme tombant par la porte des étoiles, par ce genre de tunnel infini. Je suis sorti sur le trottoir au soleil - c'était une matinée - et j'ai vomi. Honnêtement, cela a eu un tel effet physiologique sur moi. Et je savais que j'avais vu quelque chose d'important. Je ne pouvais en traiter qu'une partie à l'âge de quatorze ans. J'ai transformé l'os en vaisseau spatial. J'ai même eu le Star Baby à la fin, la prochaine étape de l'évolution. Je n’ai pas compris la chambre d’hôtel Regency.
SS: Cela m'a aussi dépassé la tête. Mais ce que je trouvais incroyable, c'est que j'étais tellement perdu dans la réflexion profonde d'Arthur C. Clarke et de Stanley, ou quelle que soit la symbologie qu'ils voulaient ou la signification profonde qu'ils essayaient d'atteindre, il valait mieux que je reste dans la poussière de leur création. Cela m'a fait voir certaines choses plus clairement que si je [l'avais] compris [tout].
JC: Vous vous êtes plongé dedans comme un Rorschach.
SS: Je suis tombé entre les fissures de leur réalisation et de leur partenariat conceptuel, et c'était une belle fissure dans laquelle tomber. La fissure par laquelle je suis tombé était la porte des étoiles. Je pense que nous sommes tous tombés dans la même porte des étoiles et sommes sortis de ce côté, en faisant des films.
JC: Stanley a évité le problème de l'apparence de l'extraterrestre en ne le montrant tout simplement pas. Vous avez relevé ce défi de front [en Rencontres rapprochées ], et je pense que vous avez réussi cela compte tenu de la technologie de l'époque.
SS : À l'époque, ce que je voulais vraiment faire, c'était mettre tellement de rétro-éclairage dans mon appareil photo que tous les petits E.T.sauraient presque comme des silhouettes, et ils seraient plus impressionnistes. Les costumes étaient très fragiles. Ils étaient comme les vieux Gens de chat film. Des fermetures à glissière de haut en bas à l'arrière, quelque chose que vous ne pouviez vraiment pas photographier à l'avant. Je pensais que moins vous voyez, plus nous pouvons imaginer notre propre extraterrestre. Nous pouvons y mettre notre propre visage. Je n'ai vraiment permis que le visage de la création [de l'artiste d'effets spéciaux] Carlo Rambaldi, Puck, d'être révélé.
JC: Avez-vous appris cela sur Mâchoires - moins vous voyez, mieux c'est?
SS: J'ai fait. Tous les snafus techniques sur Mâchoires - c'était impossible de faire ce film sur l'océan Atlantique réel. Les Saner l'auraient fait dans un tank, et aujourd'hui ils le feraient en CG. Ils le feraient sur un ordinateur. Mais j'aime être en mer. J'aimais un peu être là-bas. Ce fut une expérience horrible en même temps car je faisais face à la fin de ma carrière. Tout le monde me disait que cela mettrait fin à ma carrière. Je les ai crus parce que nous recevions un ou deux injections par jour.
JC: Mais cela vous a rendu meilleur.
SS: Ce que cela me rendait tenace. Ce n’est pas que j’avais rien à prouver à personne, mais à moi-même, mais je n’allais pas me faire virer et je n’allais pas échouer. Cela pourrait m'échouer, si le public ne se présentait pas, mais je n'allais pas échouer.
Extrait fourni par Insight Editions de l’histoire de la science-fiction de James Cameron. © 2018 AMC Network Entertainment LLC. Tous les droits sont réservés.
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