Entretien avec Paul Williams: Fantôme du paradis et plus - / Film

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Entretien avec Paul Williams



Acteur, écrivain, chanteur, parolier, musicien, oscarisé et survivant - depuis plus de cinq décennies Paul Williams a été tout cela et plus encore. En tant qu'acteur, il est apparu dans tout, de Bataille pour le Planète des singes à Smokey et le bandit et Chauffeur bébé . En tant qu'auteur-compositeur, il a écrit des tubes pour The Carpenters, Three Dog Night et Hellen Reddy, ainsi que pour les Monkees et Daft Punk. Il a écrit les paroles du Bateau d'amour thème, joué dans Bugsy Malone à la fois sur scène et à l'écran, et a écrit des partitions et des chansons pour des dizaines de films. Il est même à la tête de l’ASCAP, l’organisation chargée de maintenir les droits d’auteur des auteurs-compositeurs. Il en est actuellement aux premières étapes de l’adaptation de Guillermo Del Toro Le Labyrinthe de Pan comme une comédie musicale.

Pourtant, malgré toutes ses réalisations, Williams est également l'un des humains les plus généreux et les plus gentils que vous êtes susceptible de rencontrer. Il respire pratiquement l'humanité, présentant une chaleur et une facilité d'affection qui sont carrément humiliantes. Il est facile de se laisser influencer en sa présence, quelque peu cynique que personne ne puisse être de ce genre, mais en parlant avec lui, le sentiment s’approfondit encore plus. Nous nous sommes rencontrés pour parler d'un rôle qui pour certains est son plus emblématique - Swan dans Brian DePalma en 1974 Fantôme du paradis . Williams était à l'origine chargé des tâches musicales (un ensemble de chansons qu'il a écrites dans son hôtel après des concerts à Lake Tahoe en ouverture pour Liza Minnelli), mais DePalma s'est vite rendu compte qu'il avait trouvé son spectre de Spector pour son film. Le film a été un flop majeur dans la plupart des marchés, mais par une bizarrerie du destin, la ville de Winnipeg, au Manitoba, a adopté le film, et Williams à son tour, comme un classique.



Des décennies plus tard, l'amour pour Fantôme abonde toujours par une génération élevée sur le film bruyant, et Williams aide à raconter l'histoire dans le documentaire affectueux de Malcolm Ingram et Sean Stanley Fantôme de Winnipeg . Participant à la première mondiale du doc ​​au Festival du film Fantasia de Montréal, Williams a pris le temps de parler de sa musique, de sa carrière et de certaines de ses collaborations les plus remarquables. Son enthousiasme avait tendance à le conduire dans de nombreuses directions, apparemment toutes à la fois, mais demander à l'homme de donner un concert privé de plusieurs de ses chansons pour montrer comment elles travaillaient sur un projet donné est l'une de ces expériences remarquables que je n'oublierai pas de sitôt. .

Voici, en exclusivité pour / Film, une conversation avec le légendaire Paul Williams.

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Célèbre, vous avez écrit sur une affection pour «Old Fashioned Love Songs», mais avec Fantôme vous avez été chargé d'écrire la musique du futur. Pourriez-vous parler du défi d'intervenir et d'écrire à la fois des paroles et de la musique, alors que la ligne directrice de Brian de Palma est que ces chansons doivent être non seulement formidables mais immortelles?

Je ne sais pas si je les ai approchés comme vraiment immortels. Je pense que la seule chose que j'ai faite, et que j'ai faite depuis le début, c'est d'aborder l'écriture de chansons pour un film non pas en essayant d'écrire une chanson à succès, mais pour faire avancer l'histoire et vraiment exposer le personnage. L’un des grands accidents de ma vie - non, c’est un cadeau - est que lorsque je n’obtiens pas quelque chose, je veux, j'obtiens quelque chose de mieux. J'ai commencé comme acteur et je ne pouvais pas gagner ma vie. Une des premières choses que j'ai jamais écrites de ma vie en chantant «Bubba Bubba Bubba», assis sur la marche d'une loge, et Robert Duvall m'a entendu. Il m'a conduit chez le réalisateur Arthur Penn, je lui ai montré la chanson et il a dit 'allume-le!' Ils l’ont tourné, c’est dans le film. C’est comme si l’univers disait: «Faites attention! La musique vous emmènera dans les films! »

Nous regardons nos propres histoires personnelles et parfois nous sommes un peu exagérés pour savoir si quelqu'un nous chuchote. Je le prends absolument comme un fait. J'étais amené exactement à ce que je devais faire.

Avec le recul, comment ressentez-vous la musique de Fantôme du paradis a tenu le coup? Sur le plan des paroles, cela correspond à l’intrigue, mais musicalement, j’ai toujours trouvé que c’était un défi, comme un costume qui ne me va jamais vraiment.

Je pense que dès le début, j'ai écrit de très bonnes paroles. Je ne sais pas si c’est des trucs de la vie passée ou autre, mais j’écris de bonnes paroles, et en partie parce qu’elles sont simples. J'adorerais être Leonard Cohen, mais c'était déjà pris. ' Danse-moi jusqu'au bout de l'amour », donne-moi une putain de pause! Vous n’obtenez pas mieux que cela.

Eh bien, votre humilité mise à part, je vais vous donner un exemple de grandeur, une parole qui m'a pris des décennies à bien comprendre. «Pourquoi y a-t-il autant de chansons sur les arcs-en-ciel?» Eh bien, je connais une autre chanson sur un arc-en-ciel, une chanson que vous avez également aimée chantée par Judy Garland dans ce film du Kansas. Mais il m’a toujours échappé que ce n’était pas la réplique complète - Les paroles complètes sont «pourquoi y a-t-il autant de chansons sur les arcs-en-ciel et qu'y a-t-il de l'autre côté ? » C’est une métaphore plus profonde de notre recherche de beauté au-delà de ce que nous voyons devant nous, pas seulement d’apprécier la vue.

Kenny Ascher Je me suis écrit dans cet horrible putain de coin. [Chante] Pourquoi y a-t-il autant de chansons sur les arcs-en-ciel et ce qu'il y a de l'autre côté? | Les arcs-en-ciel sont des visions, ce ne sont que des illusions, et les arcs-en-ciel n’ont rien à cacher. Jésus, qu'avons-nous fait maintenant?

Ce que nous avons fait, nous nous sommes donné une chance de sortir Kermit de la scène derrière le lutrin et de le mettre dans le public. [Chante] Alors on nous l'a dit et certains choisissent de le croire, je sais qu'ils ont tort, attendez et voyez . Kermit a posé la question, qui est la question qui dégonfle l'âme, est sorti et a dit que je ne connaissais pas la réponse, mais un jour nous la trouverons.

Nous n’avons pas prévu cela.

Je ne sais pas si vous êtes fan du Streisand 1976 Star est née , mais ma chanson préférée sur la photo est 'One More Look at You'. J'ai dîné avec James Mason [star de la version de 1954] et j'ai dit: «tu sais, j'ai écrit une chanson dans le nouveau Star est née basé sur votre phrase «Je voulais juste vous regarder à nouveau ’’ Il a dit: «Oh, je ne crois pas cela, je n’ai pas vu cela depuis des années.» Sa femme a dit: 'Oh, James, ce sont des conneries - je vous ai surpris en train de les regarder il y a environ deux semaines!'

Nous écrivons une chanson pour ouvrir Une star est née pour Kris Kristofferson, [chante] Regarde attentivement, maintenant tes yeux sont comme des doigts, ils touchent mon cerveau . Puis on va jusqu'au bout quand elle trouve la chanson sur laquelle il travaillait, avec Encore un regard sur vous | Je pourrais apprendre à changer les étoiles et à changer notre fortune aussi | Faites aussi peindre votre portrait par les constellations | Alors tout le monde pourrait partager ce côté merveilleux | Le monde pourrait se terminer chaque nuit avec un autre regard sur vous | Avec un autre regard sur vous | Je veux un autre regard sur toi | tu me regardes maintenant ...

Nous sommes allés, allez vous faire foutre, attendez une minute! Nous n’avons pas prévu cela! C’est un cadeau, bien sûr, vous savez ce que je dis?

Revenir à Fantôme , l’une de mes difficultés avec le film a été que votre musique a l’impression d’essayer de poser quelque chose et je ne suis pas sûr que cela atteigne tout à fait. Nous voulons célébrer ce flop qui a maintenant trouvé ses fans, mais qui pourrait à son tour négliger ses défauts. Quelles sont vos propres difficultés à accepter de travailler sur Fantôme du paradis ?

Je pense qu'il y a des chansons où les mélodies, que les fans semblent aimer, sur lesquelles je pense que je reviendrais. Je ferais quelque chose de différent musicalement. 'Somebody Super Like You' est un peu par les chiffres pour moi. C'est un peu générique. Je pense que la qualité de l’écriture des paroles est forte, et je pense que les chansons fonctionnent généralement, il y a quelques endroits où je vais, putain, j’adorerais prendre une autre passe.

Je vais vous dire ce que je pense être l'une des meilleures écritures du film: L'enfer de celui-ci .

C’est celle que vous jouez encore en direct et que vous chantez à la fin du film.

La chose intéressante à ce sujet est que pendant que c’est la fin du film, il a été écrit pour une scène funéraire qui n’a jamais été tournée. Connaissez-vous cette scène funéraire?

Non, je ne suis pas de Winnipeg.

Ma ligne préférée dans Fantôme est «Un assassinat? En direct à la télévision d'un océan à l'autre? C'est le divertissement!' C’est là que nous en étions à ce stade. Nous regardions la guerre au Vietnam pendant que nous mangions nos dîners télévisés. La frontière entre le divertissement et l'horreur est donc en train de disparaître. Mais il devait y avoir une scène où, après la mort de Beef, vous êtes dans ce cimetière, neige sur le sol ou autre, avec une tombe ouverte et un cercueil au-dessus. Il y a des microphones et vous suivez les lignes jusqu'à un corbillard, et à l'intérieur de l'enregistrement du corbillard pour les Death Records se trouve mon personnage Swan. À la toute fin, il y a une chose où les petites filles, je marche autour des gens en cercle, me tenant la main et une petite fille court en avant et elle commence à danser sur le cercueil. Ce que j’ai écrit était tellement Nino Rota, donc j’en suis vraiment fier.

Ce livre se termine par le travail sous-estimé que vous avez fait avec Elaine May. Ishtar est d’autant plus magnifique que ce que vous écrivez est ce que le film nous dit supposé être mauvais, mais c’est spectaculairement bon. Le défi en Fantôme est-ce que nous sommes Raconté c'est excellent et nous portons immédiatement un jugement, mesurant si la musique est à la hauteur du chef-d'œuvre dont nous sommes informés narrativement. Ressentez-vous le même contraste et la même tension en regardant en arrière?

Oh, je le fais totalement, et je l'apprécie.

Avec Elaine May, j'ai écrit cinquante chansons. S'il y avait deux lignes de la chanson dans le film, elle voulait que j'écrive la pièce entière, puis que je l'enseigne à Warren Beatty et Dustin Hoffman. Elle les a laissés le chanter, parce qu'elle a dit que quand je le chantais, ça sonnait comme un disque. J'ai continué à écrire des chansons, et elle partirait, non, ce n'est pas ça, mais elle ne voulait pas me dire ce qu'elle voulait. Même chose avec les acteurs, elle ferait une autre prise, elle disait: «Je le saurai quand je le verrai.» Elle vous a juste laissé partir et finalement j'ai écrit, Cette tondeuse à gazon peut faire tout cela , et cela l'a eue.

Ce qui, bien sûr, est insensé sur le plan lyrique.

Et la meilleure partie de celui-ci est le pont, que beaucoup de gens n’ont jamais entendu, mais c’est Samedi matin, le bruit d'une tondeuse à gazon touche mon âme | Ramène le souvenir du premier amour d'été, de Willa et moi | Qu'une tondeuse à gazon puisse faire tout cela, c’est incroyable | Je peux la voir debout dans l'arrière-cour de mon esprit | Elle se fend les jointures et la croûte qui est sur son genou ne disparaîtra pas | Je peux voir la femme qui attend dans ses yeux et je peux voir l'amour | Mais je ne peux pas voir les Brooklyn Dodgers à L.A. | Qu'une tondeuse à gazon puisse faire tout cela, c’est incroyable. Elaine a dit 'c'est ce que je recherche!' et tout d'un coup j'étais parti et en cours d'exécution.

mwen santi mwen tankou yon move moun

Dans Ishtar ce sont deux auteurs-compositeurs qui étaient mal assortis, et c’est au cœur de la raison pour laquelle ils sont mauvais. En tant qu'acteur, je suis devenu ces deux-là [en écrivant les chansons]. Dire la vérité peut être une entreprise dangereuse | Honnête et populaire ne vont pas de pair est une excellente ligne d'ouverture, puis ils la foutent en l'air. Si vous admettez que vous pouvez jouer de l'accordéon | Personne ne vous embauchera dans un groupe de rock and roll .

En 1989, personne n'embaucherait un joueur d'accordéon. Maintenant, bien sûr, c'est la clé. N'importe quel instrument, mettez-le dedans! Nous nous sommes améliorés.

C'est le point critique pour moi pour votre travail - En Ishtar , l'ambivalence, le doute de soi surgit. Avec Fantôme du paradis tout est question d’ambition aveugle à tout prix. Pour moi, cela ressemble aux deux faces d'une même médaille, les deux aspects concurrents et contrastés de votre remarquable carrière.

Ce qui est le plus intéressant que personne ne m’a jamais dit, c’est ce que vous venez de dire à propos de la musique et vous avez raison, vous avez tout à fait raison.

Enfin, plongeons-nous davantage dans Connexion arc-en-ciel . Comment était-ce de donner vie à cet album, de prendre au sérieux une grenouille en feutre?

Kermit est le personnage le plus puissant avec lequel j'ai jamais travaillé.

Jim Henson et moi avons coproduit l'album. Kenny et moi avions écrit la chanson et nous sommes entrés en disque. Jim est là en train de chanter dans la cabine vocale avec les écouteurs et nous lisons la piste à enregistrer et il manque quelque chose. Je pense que c’est moi qui ai dit: «Pourquoi n’avez-vous pas Kermit?» Nous avons donc eu le muppet, et je regardais essentiellement Kermit chanter. C'était une prise. Fait. Magique.

Si vous aviez déjà eu une conversation avec Frank Oz et Piggy et Jim et Kermit, nous étions cinq dans la conversation. Ce sont les personnalités divisées les plus spectaculaires et les plus saines que j'aie jamais vues de ma vie. La grande bénédiction de Jim Henson a été: «Ne pensez pas à votre discipline, ne pensez pas à votre métier, juste jouer à ceci.' Ne pensez plus à l'engin, et le reste remontera à la surface.

Plus je fais cela, plus je ressens cela.